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C'est dingue à quel point on peut être d'accord et pas d'accord x)
Perso je pense que sortir du capitalisme, c'est fondamental (après fondamental par rapport à quoi, vaste débat, mais au moins par rapport aux gens qui y vivent), et que c'est particulièrement difficile (je tiens le capitalisme pour un truc rampant qui va s'accrocher à son caillou comme un crabe au fond de son trou).
Par contre, ton paragraphe sur les autres oppressions, 100% d'accord, pas une seule nuance à apporter. Comme quoi !
Ok, merci pour les explications ! Et oui, dinguerie que cela, la discussion semble trouver son terme 😱 (après je prépare ma réponse sur l'autre fil, j'ai pas trop le temps en ce moment, mais ça arrive promis !)
Bon ok, c'est un peu de la provocation. Ça reste un gros morceau, mais c'est qu'un seul item sur la longue liste des choses à améliorer.
Et surtout, je ne pense pas qu'on va le supprimer d'un coup, je pense qu'on va l'user à la longue. Et que oui, comme tu dis, ça va s'accrocher à son caillou, mais ça va devenir de moins en moins important dans le fonctionnement de l'économie.
Ça paraît aussi inatteignable aujourd'hui que la reconnaissance du mariage homosexuel dans les années 80 mais personnellement, je vois les mentalités progresser et je ne vois pas grand-chose qui puisse endiguer les efforts. Je vois plein de trucs qui peuvent aider à aller plus vite. Mais au moins, je trouve que les choses vont dans le bon sens.
100% d'accord, sauf sur le "pas grand chose qui puisse endiguer les efforts". Je pense que le consumérisme et toute l'influence par le biais des médias et par la suite des réseaux sociaux sera l'obstacle majeur (et d'ailleurs je me sens conforté dans cette analyse par le fait que la possession des médias est une bataille ouverte). Je pense du coup qu'on a même reculé en terme de conscience des effets néfastes du capitalisme, par rapport au début du XXe siècle. Je me rends pas compte des chiffres, mais j'ai quand même l'impression que les masses travailleuses sont moins conscientes d'elles-mêmes et de leur rapport au capital qu'avant. Alors, je pense quand même qu'aujourd'hui on progresse vers autre chose, et qu'on a progressé avec des acquis sociaux tout au long du siècle (qui ont joué dans cette perte de conscience du prolétariat), mais je ne lis pas l'avenir proche (les prochains siècles) comme acquis à cette cause.
Je reconnais que mon optimisme est totalement subjectif et probablement lié à ce que j'observe dans ma propre bulle.
Par contre, de voir quelque chose comme la majorité des jeunes américains qui considèrent que "capitalisme" est une valeur plus négative que "socialisme", ça me fait dire que la bataille culturelle, elle est plutôt bien engagée.